| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александр1971
Зарегистрирован: 11.12.2015
Сообщения: 6
|
 Добавлено: Пт Дек 11, 2015 1:23 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Светлана2001 писал(а): | Валерий Введенский "Приказчик без головы"
Цитата: "Гроза началась внезапно. Даже вечный ее предвестник, порывистый ветер, не успел предупредить прохожих, даже солнце не сумело спрятаться в тучах. Молния сверкнула прямо в его лучах, затем город подпрыгнул от грома, и НАЧАЛСЯ ВОДОПАД". |
А вот здесь Светлана уже права. Можно привести много примеров использования существительного "водопад" в переносном смысле и употребления его с фазовыми глаголами. В толковом словаре тоже есть значение слова "водопад" в переносном смысле. Условию задания это не противоречит. Нигде не сказано, что существительные не могут использоваться в переносном смысле.
6. Какое из существительных не обозначает процесс?
(А) листопад; (Б) снегопад; (В) звездопад; (Г) водопад; (Д) камнепад.
Все существительные могут обозначать процесс.
| Е.В. Муравенко писал(а): | Если бы в задаче был поставлен вопрос, какое слово существенно отличается от других, тогда действительно можно было бы предложить не одно решение и задача была бы некорректна.
Любые слова, обозначающие процесс, можно употребить с так называемыми фазовыми глаголами (начаться, закончиться и др.), ср. начался листопад / снегопад / звездопад / камнепад. И только слово водопад нельзя употребить с такими глаголами, потому что оно не обозначает процесса. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
И. Рубанов
сотрудник Центра
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 915
Откуда: Киров (Вятка)
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Русский медвежонок" --- игра. В ней требуется не только эрудиция, но и языковая интуиция, а также здравый смысл. Последний должен подсказать участнику, что в трёхбалльной задаче надо рассматривать слова в их обычных значениях, а не мудрить с маргинальными переносными.
Последний раз редактировалось: И. Рубанов (Пт Дек 11, 2015 11:05 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр1971
Зарегистрирован: 11.12.2015
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 11:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Составители старались подбирать задания, которые будили бы любопытство участников, побуждали их после игры заглядывать в учебники, словари, справочники и энциклопедии, помогали в работе учителям. |
Если участник подумал над заданием, вспомнил о переносном значении слова "водопад", знает о том, что звездопад не является падением звезд, то у него отсутствует " здравый" смысл.
Мое мнение, что это "неудачный" вопрос.
Большая просьба составителю вопроса прокомментировать обсуждение.
Последний раз редактировалось: Александр1971 (Пт Дек 11, 2015 11:19 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
И. Рубанов
сотрудник Центра
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 915
Откуда: Киров (Вятка)
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр1971 писал(а): | | Цитата: |
Составители старались подбирать задания, которые будили бы любопытство участников, побуждали их после игры заглядывать в учебники, словари, справочники и энциклопедии, помогали в работе учителям. |
Если участник подумал над заданием, вспомнил о переносном значении слова "водопад", знает о том, что звездопад не является падением звезд, то у него отсутствует " здравый" смысл.
Это просто неудачный вопрос. |
Нет, если он подумал и вспомнил (что весьма маловероятно, но пусть), то это прекрасно. А вот если он после этого предпочёл маргинальные значения слов основным, то перемудрил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр1971
Зарегистрирован: 11.12.2015
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 11:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз прочитал задание:
Какое из существительных не обозначает процесс?
По-разному можно понять этот вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
И. Рубанов
сотрудник Центра
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 915
Откуда: Киров (Вятка)
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Правильно понять вопрос --- существенная часть решения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр1971
Зарегистрирован: 11.12.2015
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Главное в задаче - правильно поставить вопрос. Ведь от правильной постановки вопроса зависит и правильный ответ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamara
Зарегистрирован: 07.12.2015
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 12:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| На мой взгляд, без контекста, однозначно ответить на этот вопрос невозможно. И как быть с тем же "мышлением", да и другими психическими процессами, при использовании выше упомянутого правила? Что скажет составитель вопроса? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
И. Рубанов
сотрудник Центра
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 915
Откуда: Киров (Вятка)
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ещё раз: участник должен был, руководствуясь здравым смыслом, взять данные в ответах слова в их основных значениях. Для слова водопад основное значение - объект, для остальных слов - процесс. Чтобы сделать это, не нужно ничего знать о фазовых глаголах и прочих премудростях. А кто на ровном месте начинает мудрить --- проигрывает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр1971
Зарегистрирован: 11.12.2015
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Энциклопедический словарь
ВОДОПАД, падение вод реки или ручья с крутого склона или обрыва.
падение воды - объект
Моему здравому смыслу это противоречит.
Водопад - это явление, процесс, объект. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
И. Рубанов
сотрудник Центра
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 915
Откуда: Киров (Вятка)
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Не надо в филологической дискуссии брать цитату из географической энциклопедии, она не является для этой цели авторитетным источником. Возьмите толковый словарь, например, Ожегова. Там написано: "Водопад - стремительно падающий с высоты поток воды". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр1971
Зарегистрирован: 11.12.2015
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 2:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Толковый словарь Ушакова
ЗВЕЗДОПАД
звездопада, м. (обл.). Время года (осень), когда наблюдается много метеоров.
Толковый словарь Ефремовой
камнепа́д
м.
Камни, низвергающиеся с гор лавиной.
сравним
| И. Рубанов писал(а): | | стремительно падающий с высоты поток воды". |
| Цитата: | | Главное в задаче - правильно поставить вопрос. Ведь от правильной постановки вопроса зависит и правильный ответ. |
Дискуссия возникла именно из-за неправильной (неоднозначной) постановки вопроса. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
И. Рубанов
сотрудник Центра
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 915
Откуда: Киров (Вятка)
|
| Добавлено: Пт Дек 11, 2015 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Фиксируем расхождение во мнениях и закрываем дискуссию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
