|
Центральный оргкомитет игры-конкурса Русский медвежонок
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lusha
Зарегистрирован: 10.11.2011 Сообщения: 10
|
Добавлено: Пт Ноя 25, 2011 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
toplena
Вот и я о том же, писали одновременно) Абсолютно солидарна! |
|
Вернуться к началу |
|
|
орбита
Зарегистрирован: 25.11.2011 Сообщения: 7
|
Добавлено: Пт Ноя 25, 2011 9:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В «Обратном словаре русского языка» слова расположены в
порядке, который будет алфавитным, если записать каждое слово
«задом наперёд» |
Слова изначально записаны в словаре не "задом наперед", например, богатырь, змей, кощей, царевна, лягушка. а теперь по условию расположить эти слова в алфавитном порядке, если они записаны "задом наперед". т.е алфавитный порядок по последней букве "нормальной" записи. а у вас получается, что алфавитный порядок смотрим по последней букве "перевернутого" слова.
вариант Б.
лягушкА, царевнА, змеЙ, кощеЙ, богатырЬ. в такой форме слова записаны в словарь.
т.е. алфавитный порядок смотрим по последней букве нормального слова или по первой букве перевернутого слова, получаем
АКшугял, Анверац, ЙЕМз, ЙЕЩок, Ьрытагоб.
Ошибка выбора варианта А заключается в том, что смысл фразы Цитата: | сначала идут слова, которые заканчиваются на а,
потом — те, которые заканчиваются на б, и так далее.
| отнесли к перевернутым словам, а не к тем, которые изначально записаны "нормально"
т.е. слова лягушкА и царевнА, заканчиваются на А, вот они-то и будут идти по алфавиту первыми. а очередность определяем по предпоследней букве "нормальной" записи, или по второй букве "перевернутого" слова.
Вариант А.
Фраза Цитата: | слова расположены в
порядке, который будет алфавитным, если записать каждое слово
«задом наперёд»: сначала идут слова, которые заканчиваются на а,
потом — те, которые заканчиваются на б, и так далее. |
воспринимается как, если бы слова перевернуть наоборот и уже в них определять алфавитный порядок по последней букве "перевернутого" слова или по первой букве "нормального" слова.
т.е. дети сделали лишнюю операцию, что записали слова "задом наперед", а по сути они определили алфавитный порядок по первым буквам "нормальной записи", т.е. Богатырь, Змей, Кощей, Лягушка, Царевна, в которых не надо было определять 2 и 3 буквы для очередности.
с толку многих сбила фраза Цитата: | сначала идут слова, которые заканчиваются на а,
потом — те, которые заканчиваются на б, и так далее. | , которая давалась просто как дополнение к "нормальной" записи слова, а они ее отнесли как алфавитный порядок для последней буквы "перевернутого" слова |
|
Вернуться к началу |
|
|
орбита
Зарегистрирован: 25.11.2011 Сообщения: 7
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2011 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
хотелось бы услышать мнение экспертов или организаторов конкурса по этому вопросу.
и повторюсь еще раз, что не справедливо будет по отношению к тем детям, которые ответили вариант Б, засчитывать те же 5 баллов детям, которые ответили вариант А.
Ведь дети, которые ответили Б, затратили больше "усилий" (определив не только по первой букве, но и по 2, и 3 алфавитный порядок).
А у варианта А одно простое решение, определив порядок слов только по одной букве.
Как говорит наша учительница:"Читайте внимательно задания!"
Ведь и в жизни получается так, что законы и правила написаны для всех одинаково, а читают и выполняют их все по-своему, надеясь - авось прокатит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
liz
Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 9
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2011 7:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так, для статистики, дочка ответила правильно (2 класс). Спросила были ли сомнения, сказала, что без вариантов сразу так решила.
Честно, меня это порадовало |
|
Вернуться к началу |
|
|
ольга альбертовна
Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 10
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2011 8:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
самое смешное, что в первый раз, прочитав невнимательно, я дала правильный ответ, и только увидев этот вопрос на форуме, перечитала его более внимательно, и поняла, что вопрос составлен некорректно.
выходит. что дети, которые выбрали ответ А, как раз внимательно прочитали вопрос. а раставить слова в алфавитном порядке по двум-трем буквам абсолютно не доказывает наличие у ребенка логики. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений2
Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 17
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2011 9:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ребят, вы тут все о чём? Я всего лишь десятиклассник, а не учитель, и не могу понять, как можно считать верным ответ А? Тут же однозначно Б. О чём спор? |
|
Вернуться к началу |
|
|
toplena
Зарегистрирован: 25.11.2011 Сообщения: 9
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2011 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Евгений2 писал(а): | Ребят, вы тут все о чём? Я всего лишь десятиклассник, а не учитель, и не могу понять, как можно считать верным ответ А? Тут же однозначно Б. О чём спор? |
Евгений, Вы, возможно, не совсем внимательно прочитали то, о чем здесь говорится. По-моему, никто не спорит о том, каков правильный ответ. Речь идет исключительно о том, что вопрос составлен не совсем корректно, что ввело в заблуждение определенную группу детей. Наверное, не стоит сравнивать себя, десятиклассника, с восьмилетними второклашками, которые "чересчур" внимательно прочитали задание организаторов.
PS: несколько неожиданно услышать от ученика обращение "Ребят" к взрослым людям, намного его старше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений2
Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 17
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2011 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Извините за некорректное обращение, но я не могу судить о возрасте каждого по нику, поэтому просто без задней мысли выбрал нейтральное обращение. А с малышами я себя не сравниваю, сравниваю как раз с учителями и родителями, которые тоже отметили затруднение при решении этого задания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина888
Зарегистрирован: 10.11.2011 Сообщения: 13
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2011 1:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я не знаю, может у кого-то это задание и вызвало затруднение, но моей дочке 7 лет, она во 2 классе, ответила на этот вопрос правильно без каких-либо затруднений...Сказала, что этот вопрос был для нее легкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений2
Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 17
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2011 2:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
А я о чём? Даже не вижу и тени некорректноти формулировки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений2
Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 17
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2011 2:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Евгений2 писал(а): | Люди, вы тут все о чём? Я всего лишь десятиклассник, а не учитель, и не могу понять, как можно считать верным ответ А? Тут же однозначно Б. О чём спор? |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marusia
Зарегистрирован: 25.11.2011 Сообщения: 11
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2011 10:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу ответить участнику форума Евгений 2.
Почитав тему "Негативные моменты , или чем мне не понравились вопросы конкурса", я обнаружила Ваше сообщение, из которого поняла, что Вы тоже дали неверный ответ на вопрос конкурса, исходя из своей логики. Для кого- то данный вопрос, и правильный ответ на него тоже являются очевидным, но никто не отказывает Вам в праве думать не так как все.
Я прошу Вас посмотреть мое первое сообщение, и написать, какой пункт условия задачи нарушил мой ребенок, дав другой ответ. Чем это решение не подходит, проще оно или нет, чем другое?
И еще к Орбите. Не могу понять, почему такая болезненная реакция на такой простой момент? Откуда столько негатива? Почему сквозь каждую строчку такое превосходство и враждебность по отношению к другим детям , постоянное желание поучить жизни?
Я, например, с удовольствием поддержу других детей в споре по конкурсным задачам, если увижу ход их рассуждений и обоснованность результата. Даже если их решение будет другим и проще, чем то, которое предложил мой ребенок. Это же не просто ткнуть пальцем в ответ без объяснений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений2
Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 17
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2011 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поямсняю вам своё видение данной задачи.
Задание сформулировано так:
В «Обратном словаре русского языка» слова расположены в
порядке, который будет алфавитным, если записать каждое слово
«задом наперёд»: сначала идут слова, которые заканчиваются на а,
потом — те, которые заканчиваются на б, и так далее.
Это бессоюзное предложение, части которого соединены двоеточием, по логике языка двоеточие обычно означает, что вторая часть поясняет первую, то есть нужно не совмещать действия, которые описаны и в первой, и во второй части в два шага алгоритма, а выполнять одно действие, по любой части предложения, до двоеточия или после. Соглашусь, что для маленьких детей это уяснить сложновато, вот они и решили, что описаны два последовательных шага, а не одно действие с его пояснением.
Но и утрировать не нужно, это объяснение не означает, что дети должны ЗНАТЬ, что такое бессоюзное предложение и т. д. Тут нужно глубокое чувство смысла написанного. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DJTOF
Зарегистрирован: 10.03.2011 Сообщения: 4
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 7:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Евгений - ну вы и "замутили"! Мой сын, третьеклассник, правильно ответил на этот вопрос, и дома разумно объяснил почему. Сколько людей - столько мнений, и от возраста это не зависит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ivg
Зарегистрирован: 10.11.2010 Сообщения: 46
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Галина888 писал(а): | Я не знаю, может у кого-то это задание и вызвало затруднение, но моей дочке 7 лет, она во 2 классе, ответила на этот вопрос правильно без каких-либо затруднений...Сказала, что этот вопрос был для нее легкий) |
Если ребёнку вопрос кажется простым, это ещё не значит, что вопрос простой. Вон, Евгений, чего накатал... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|